Популярная тележурналистка Барбара Влодарчик уже была однажды гостем редакции, когда наш журнал делал свои первые шаги. В 2005 году мы рассказали о кулисах создания её авторского цикла телерепортажей Szerokie tory, рассказывающих о жизни в странах бывшего СССР. За эти годы Барбара Влодарчик сняла около 15 документальных фильмов, стала обладательницей престижных журналистских наград – не только польских, но и международных. В начале года появилась её вторая книга, посвящённая современной России, под интригующим названием „Безумная любовь. Хочу такого, как Путин”. Мы не могли пройти мимо такого события и обратились к автору с просьбой ответить на наши вопросы.

В своей новой книге Szalona miłość.Chcę takiego jak Putin Вы говорите,что проехали практически всю Россию, чтобы узнать, как выглядит на самом деле ситуация с любовью россиян к своему президенту. Действительно ли россияне сегодня думают так, что если есть Путин – есть Россия, а нет Путина, то и нет России?

#Barbara Włodarczyk

– Конечно, не все россияне. Но я встречала и таких, которые искренне верят в эти слова. Женя, активист прокремлёвской молодёжной группы „Сеть”, заявил, что Путин – как медведь, „суров, силён, храбр и никогда никому тайгу не отдаст”. Что он восстанавливает великую Россию, которую „развалили Горбачёв и Ельцин”. Валентина, пенсионерка из Твери, бывшая медсестра, убеждала меня, что только такой твёрдый человек, как Владимир Владимирович, сможет защитить Россию от Запада, который „хочет напасть” на её страну. А 30-летняя девушка из Архангельска искренне утверждала, что в кризисной ситуации „лучшего президента нет”. Точно так же, вероятно, думает и Владимир Жириновский, который однажды процитировал Путину отрывок из гимна царской России: „Царствуй на страх врагам, царь православный!” 

Список лестных слов в адрес президента России настолько велик, что о нём можно написать отдельную книгу. И в этом „соревновании” побеждает Рамзан Кадыров. Это он однажды сказал, что „Путин – дар от Бога”. Откуда это поклонение? Об этом рассказывает одна из глав моей книги.

Интересным мне показалось заявление активиста прокремлёвской молодёжной организации, что „Путин – это бренд, с которым сегодня ассоциируется Россия. Так, как раньше, например, матрёшка, водка или балалайка”. Не уверена, что Владимиру Путину понравилось бы такое сравнение, но похоже, что он не против быть иконой поп-культуры. В конце концов, он же должен знать, что его портрет на календарях, кружках, ёлочных игрушках, тетрадях и даже на носках и освежителях воздуха! Думаю, если бы он захотел, то покончил бы с этим.

Вот уже 20 лет Владимир Путин – президент России. Как Вы считаете, любовь россиян к нему каким-то образом изменяется?

– У Путина с самого начала не было конкуренции, хотя, конечно, показатели его поддержки многократно менялись. Даже независимые от власти опросы признают, что с 2000 года ситуация выглядит так, как бы мы сказали по-польски: „on… a potem długo, długo nikt”, то есть на Олимпе возвышается только он. Рекорд популярность был зафиксирован после аннексии Крыма. 88 процентов голосов „за”! Социолог Алексей Левинсон объяснил это мне так: „Лозунт „ Крым наш!”  стал синонимом победы и силы России”. Я помню эту небывалую эйфорию и чувство триумфа. Тогда мало кто осмеливался громко критиковать аннексию, как и поддержку сепаратистов в Донбассе. Андрей Макаревич, который написал песню „Моя страна сошла с ума”, рассказывал мне, что не мог поверить в то, что увидел вокруг. „Что-то случилось с головами россиян,” – сказал он с досадой. Его провозгласили врагом народа, фашистом и бандеровцем.

Во время первого и второго президентских сроков на Путина смотрели в основном через призму правления его предшественника. Потому что при Борисе Ельцине инфляция выражалась в трёхзначных числах: люди продавали на улицах всё, что могли, а зарплаты получали гвоздями или кастрюлями. Всё это „затмило” свободу и открытость, которые появились в 90-х годах. Путину повезло, потому что в начале его правления несколько лет подряд был нефтегазовый бум. Благодаря этому начали расти реальные доходы не только в богатой столице, но и в глубинке. В те „золотые времена” я жила в Москве, была корреспондентом TVP. Видела, как после долгих лет дефицита там появилось всё „самое-самое”. Лучшие товары и лучшие развлечения. Видела также, как много людей довольно безразлично отнеслись к захвату СМИ властью или же к убийствам журналистки Анны Политковской и Бориса Немцова, которые критиковали Кремль. Возмущение и гнев быстро прошли. Алексей Левинсон, которого я цитирую в книге, утверждает, что для большинства россиян демократия не имеет большого значения. По его мнению, люди верят в особый „русский” образ жизни, основанный на уважении к „старшему” и на силе. И они видят в Путине этого „старшего” и сильного, не поддающегося Западу.

Сегодня рейтинг президента уже не такой высокий, как после аннексии Крыма, хотя у него по-прежнему более 60% поддержки. Интересно, что наибольшее падение рейтинга вызвало объявление о пенсионной реформе. Тогда в Москве шутили: „Путин сам на пенсию не хочет и других не пускает”.

Чего, по-Вашему, больше в этом феномене: любви „должностной” – как
к правителю России, или же любви к конкретному человеку – Владимиру
Владимировичу?

– Иосиф, фермер из-под Твери, сказал мне: „Если ты не уважаешь царя, значит, ты не уважаешь страну, в которой он правит”. Подобные высказывания я слышала не раз. Показательно, что песня „Хочу такого, как Путин”, появившаяся в 2002 году, по-прежнему популярна. Автор песни – Саша Елин – признался мне, что написал её для прикола. 

Это должен был быть шуточный рассказ о девушке, для которой Путин – самый красивый мужчина в мире, потому что вокруг она видит только „матерящихся мужиков, которые покрикивают ​​на своих жён и дурно пахнут пивом”. Там сам факт незлоупотребления алкоголем имеет большое значение. Женщины, особенно из глубинки, хвалят Путина взахлёб. При этом они противопоставляют ему не только односельчан, но и Ельцина, который любил „закладывать за воротник”.

Сторонники Путина также хвалят его за его твёрдость по отношению к Западу и за то, что он поднимает самооценку россиян, повторяя: „Мы непобедимы. У нас есть нефть, газ и ядерное оружие. Никто не будет нас поучать”. Один из моих собеседников в Томске сказал мне: „Те, кто повторяет нам, что Путин должен уйти, чтобы Запад изменил своё отношение к России, поступают глупо. Наш народ таков, что в ответ на ультиматум он  примет новую конституцию, чтобы В. Путин мог остаться у власти как можно дольше”. Эти слова оказались пророческими. Конституция, пересмотренная в 2020 году, даёт Путину возможность править до 2036 года!

Вы разговаривали со множеством людей из разных социальных групп. Кто,
по-Вашему, сегодня голосует за Владимира Путина? Это молодые, образованные россияне или, скорее, жители небольших российских городков и деревень?

– Конечно, большинство сторонников Путина я встречала в провинции, хотя в книге я также описываю молодых образованных людей, например, из Москвы или Санкт-Петербурга. Одна старушка из сибирского села сказала мне: „К нему мы уже привыкли, и если кто-то другой придёт, то начнёт вводить новые порядки. Мы не хотим больше революций, потому что все они плохо заканчивались”. Горбачёвская и ельциновская „революции” принесли, по её мнению, только беды: „Люди потеряли работу и все свои сбережения”. Моя собеседница живёт в ветхом домике без газа и воды, но она убеждена, что „самое главное, чтобы хуже не было”.


На чём основан феномен такой любви? Это заслуга хорошей PR-кампании? Кто, по-Вашему, „создал” образ президента России?

– У Путина отличный пиар. Именно благодаря СМИ он стал „лицом России”. С 2000 года его показывают по телевидению практически ежедневно. Зритель уверен, что он, как царь-батюшка, за всем наблюдает и всё контролирует. Когда нужно, он мягок, а когда нужно – строг, и чиновникам нередко от него достаётся. Его „интервенции” в СМИ обычно приносят эффект. Когда журналист из Свердловской области пожаловался на пресс-конференции на отсутствие дороги, уже на следующее утро в селе появились бульдозеры.

Образ идеального президента дополняет „сериал” об его уникальных талантах. На мотопланере он „возглавляет” клин молодых журавлей, отлично держится в седле на лошади, катается на лыжах, забивает гол за голом в хоккее, побеждает местных чемпионов по дзюдо и самбо, играет на пианино и поёт. К этому добавьте образ „своего человека”, кореша. Возьмите, например, его встречу с рэперами. Он подошёл к ним в спортивной одежде и непринужденно по-свойски поговорил.

Я видела Путина вблизи – описываю это в книге. Сегодня он работает с прессой намного лучше, чем раньше. Поначалу он не мог скрыть своего раздражения, когда ему задавали трудные вопросы, а иногда случалось, что даже оскорблял журналистов. Когда в 2002 году французский корреспондент спросил его о подавлении свободы в Чечне, он ответил: „Если вы хотите стать радикальным исламистом и готовы сделать обрезание, я приглашаю Вас в Москву” …

Можете ли Вы сказать, что позиция Владимира Путина сегодня, в связи с демонстрациями в поддержку А. Навального в десятках российских
городов, ослабевает?

– Я осторожно отношусь к таким прогнозам. Путину много раз предсказывали завершение карьеры. Я помню, как в июле 2019 года в Москве милиция жестоко разогнала митинги в защиту свободных выборов в горсовет столицы. В то время я была в Сибири и сама убедилась в том, что проблемы оппозиционеров в Москве так же далеки для жителей глубинки, как Калининград от Камчатки.

В протестах против ареста Алексея Навального приняло участие около 200 тысяч человек по всей России. Это не ошеломляющая цифра для такой огромной страны. Напомню, что, например, 4 февраля 1990 года только в самой Москве на улицы вышло 300 тысяч человек. Это был митинг в поддержку реформ и отмены статьи 6 Конституции о ведущей роли коммунистической партии. Тогда это было тоже небезопасно, потому что никто не был уверен на 100%, как поведут себя всемогущие силы безопасности, охраняющие „империю”. Новшество протестов этого года – их размах, ведь они прошли более чем в 100 городах! И это несмотря на репрессии в отношении участников акции. Задерживали даже случайных прохожих.

Сила Навального – в поддержке его в Интернете, который показывает то, чего не увидят российские телезрители. Поэтому у него самое большое количество сторонников (по данным Левада-центра) среди возрастной группы от 18 до 24 лет. Это было хорошо видно во время митингов. Но до поддержки Навального большинством ещё далеко. В России только каждый пятый гражданин моложе 30 лет.

Однако в книге я обращаю внимание на то, что происходящее за стенами Кремля – ​​большая загадка, а прогнозы напоминают гадание на кофейной гуще. Приглашаю вас прочитать книгу о „безумной любви”. Я уверена, что многие вещи вас удивят, рассердят или развеселят.

Иоанна Грончевская,
Ирина Корнильцева
Фото из личного архива Барбары Влодарчик

Специально для ER N 113/2021

Фрагменты из книги Szalona miłość.Chcę takiego jak Putin

  • Почему матрёшка с Путиным в четыре раза дороже, чем с американским президентом?
  • Как почему? У этой – с Путиным – большой срок годности. Много-много лет. А  эта, с американским президентом, быстро устареет.

– Владимир Путин хорошо сказал! – говорит мне восемнадцатилетний студент политологии в Москве и цитирует президента: „Кто не тоскует о Советском Союзе, у того нет сердца. А кто хочет его возвращения, у того нет ума”.

„От Путина исходит сильная энергия. Так утверждает чемпионка мира по боксу Наталия Рогозина, которая сидела рядом с ним на трибуне стадиона во время одного из турниров. Сама я этого не могу потвердить. Когда я сидела рядом с Путиным, чувствовала только запах хорошего одеколона, ведь президент России любит дорогие марки”.

„По Москве гуляет такой анекдот: „В 1999 году президент Ельцин сказал: „Я устал. Ухожу”. В 2020 году президент Путин сказал: „Я устал. Вы должны уйти”. И отправил в оставку правительство”.

„Сразу же после конференции (где Барбаре Влодарчик удалось задась вопрос президенту России и получить от него ответ – ред.) я лично убедилась в том, насколько „силён” Путин. В Москве я жила в доме для иностранцев. Все мелкие технические проблемы нужно было согласовывать с администратором здания, которая допускала к работе только своих мастеров. Нельзя было пригласить никого „с улицы”. В ванной у меня протекал кран, но я никак не могла допроситься сантехника. „У нас очередь,” – отвечала сухо администратор каждый раз, когда я пыталась как-то на неё „надавить”. В конце концов я поняла, что все мои попытки бесполезны и приняла это с покорностью. Но после конференции, которую показали по телевидению сразу на нескольких каналах, ситуация резко изменилась. На следующее утро звонок в дверь. Открываю, а передо мной сама руководитель управляющей компании!

– Барбара, мы видели, как Вы разговаривали с Владимиром Владимировичем. Хотела бы проверить, как Вам тут живётся, нужна ли Вам какая-то помощь и есть ли у Вас какие-то просьбы.

В один миг нашёлся сантехник, и с того времени все мои проблемы решались молниеносно. А когда в 2008 году мне снова удалось задать Путину вопрос на его ежегодной конференции, та же руководительница взяла меня под ручку и шепнула: „Вы-то уж точно знаете Владимира Владимировича лично”.